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在室内的几位学生助理闻言后顿时无语,嗯,99分和100分,是不好给分,这个待定的成绩给的,服了!
“李凡,那就先从《后出师表》开始吧,你认为《后出师表》是伪作,其中你又罗列了很多证据,那么,先一条条来,你先阐述第一条吧。”
“好的老师,”李凡清了清嗓子后,道:“我的第一条论据是:陈寿修《三国志》,编《诸葛亮集》,在材料的取舍上是经过审慎斟酌的,但其均未将《后出师表》收录此中,此论据一也。”
卢世明反驳道:“李凡,陈寿修史编集对史料的取舍,确实像你说的那样,是经过审慎斟酌的。但是,《三国志》却不是完备详尽的。
为什么说不完备呢,咱们把《亮传》与《武帝纪》相较,前者显然简略的多,诸如伐吴、南征、八阵、渭南之战等理应明确详述的内容,他都一笔带过,或未作记载。
而且陈寿编《亮集》,主要是依据司马氏从cheng都接收运回luo阳的蜀汉政府档案,这个档案经公元264年钟会兵变后就已经不完整了。
所以啊,关于你的一个论据,我认为一经推敲便有破绽,你怎么看?”
李凡笑道:“我没看法,咱们继续。”
没看法?
这个回答着实出乎了诸位教授的意料,毕竟这几位教授平常和李凡有一定的接触,李凡也没少登门拜访,他们太了解李凡的思辨能力和口才了,这小子能把黑的说成白的,把死的说成活的,这直接来了一句没有看法,几个意思?
李凡见众位教授面面相觑,他则继续道:“我的第二条论据是:《后出师表》所说的很多事情与史实不合。
比如,它列数曹操的几次失利,如困于南阳、险于乌巢、危于祈连、僵于黎阳、几败北山、殆死潼关。其中,除南阳、乌巢、潼关的几次遇险史书有所记载外,另几次都没有确切依据!
又比如,《后出师表》中说刘繇、王朗各据州郡,连年不征不战,坐使孙策据有江东,这和史书记载的情形也不合。
这是论据二也!”
“我来解释这个,”王教授摸了一把胡子,道:“这可以解释为史书缺载或误载,在史学界,有无数的缺录和错误,这个是正常现象,想必你李凡也很清楚了。
一个历史事件在当时和在后世会有不同的叫法,敌、我、友各方的称呼也可能不同。比如‘甲午战争’也被叫做‘日清战争’,还有些历史事件会被记录历史的人遗漏或有意回护不提到。
《后出师表》中提到‘逼于黎阳’这件事,很容易被认为指的是曹操和袁绍的官渡之战,可原文中已提到了‘险于乌巢’,这明显是重复罗列……
李凡,经过理智地这么分析后,你的第二个论据,其实,摇摇晃晃站不住啊!”
室内一片笑声,而李凡也很配合地“哈哈”两声,不过这“哈哈”的发音有点儿接近于“呵呵”,李凡继续道:“既然站不住,那我继续说我的第三个论据!”
还是不反驳!
几位教授有些蒙了,这绝对不符合李凡的一贯作风!李凡这小子最爱掰扯,最爱发表自己的观点,阐释自己的意见,今天怎么这么“乖巧”?
李凡继续道:“《后出师表》中出现了很多史无记载的人物,原文道:‘然丧赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、刘郃、邓铜等及曲长、屯将七十余人。’其中,除了‘阎芝’外,全是查无对证的人。
疑为伪造者不熟蜀汉历史,生编乱造之故。此论据三也。”
“我说几句!”这回又换成了孙教授发言,他道,“三国历史中的历史人物何止千万,不可能每人都有记录,如蜀国方面的吴壹,是刘备的大舅子,官拜车骑将军都没有正式立传,何况他人。蜀国的文人杨戏写《季汉辅臣传》,其中很多重要人物陈寿都没有给作传……
你这条也不足为据。”
李凡根本毫不介怀,继续笑道:“那好,我们继续。赵云去世年代在《三国志·赵云传》和《后出师表》中说法不一。
第一次北伐是228年1月,而赵云和邓芝出箕谷不利被贬时间在当年6月份左右,依此信息可以得出赵云死亡时间在当年的7月份和11月份之间。而《赵云传》记载赵云是建兴七年去世的。
杨拓道:“但从时间上来看也并没有隔太远,各类史书中这点时间的出入也比比皆是,况且蜀国不设史官,陈寿参考赵云去世的时间可能是以讣告为准。”
李凡依旧不做任何反驳,他笑道:“那好吧,大家听听我的第五条论据……”
……
“诸位请听我第六条论据……”
……
“我的第八条论据是……”
……
“以上是我全部的10条考据学论据!”
李凡长长地舒出一口气,然后笑滋滋地看着诸位教授。
诸葛云疑惑地道:“这10条在你的文章中都有啊,此时经过我们的一推敲,其实没有一条无懈可击的,你对我们之前的言论难道没有一点点回应么?”
李凡朗声道:“没有,考据学治学之根本方法在于‘实事求是’‘无证不信’,重证据罗列而少理论发挥,此乃正中之本。所以,我只展示证据,绝不妄自分析。”
众教授面面相觑,嘿,这话说的哈,说谁妄自分析呢?
搞了半天,人家一直没有任何驳辩,全然是为了最后那一句话:只展示证据,绝不妄自分析。
好吧,众教授无语,咱还妄自分析了。
也是,李凡一条条往出摆证据,你们这个说历史可能有误,那个可能遗漏了,这个那个的,其实颇有针对证据“挑刺找茬”之嫌疑。
但不能说教授说的没道理,其实他们说的都在理儿上,要不然京大教授白吃饭啊?而李凡之所以未做反驳,是因为考据学的本质原因,是要用证据和事实说话的。
室外。
同学们大惑不解,李凡这进去半个小时了,怎么还没出来,正常答辩时间就10分钟上下啊,你这时间也忒长了吧?
见有学姐从答辩室走了出来,杨硕连忙问道:“学姐,里面什么情况啊?”
学姐道:“你来我往,热闹非凡。”
“谁占上风?”
学姐客观地道:“平分秋色。”
见学姐离开答辩室后,众学生悄悄地向答辩室的门口靠近,非常好奇地望向里面。
而此时室内,崔勇年道:“那这个《后出师表》先这样,咱再谈谈后面的——”
“且慢,”李凡连忙道:“崔院长,刚刚那十条论据是以考据学的求学态度而罗列出来的,接下来,我还有其他的论点,咱们可以探讨一下,不再依据考据学,咱们彼此互相探讨。”
崔勇年眼角的皱纹堆叠在了一起,他眯着眼睛看着李凡,心道:小子儿,死性不改啊,还什么探讨,你这是实在憋不住了想反驳我们了吧?那就让你说说吧。
见崔院长点头后,李凡悄悄活动了一下舌头,憋坏了,他道:
“现在咱就内容谈论一下,畅所欲言。我先从内容上说一说。《前出师表》悲壮,《后出师表》衰飒;《前出师表》意周而辞简,《后出师表》意窘而辞繁。实在不像诸葛亮一人之手笔。”
“不然,不然,”杨拓道,“《后表》与《前表》及诸葛亮其他文章,都有如下共同的特点:
讲究对仗排比、有汉赋骈偶特色;音节铿锵,纵横捭阖,回转层叠,说理透彻;感情真挚,语言酣畅平易。所不同的只是,《前表》偏重叙事抒情,《后表》专注于论述批驳,互为补充映照,合之为一完璧。故当出自一人之手。”
李凡摇头道:“我不同意杨教授的观点!我认为——”
噗!
崔勇年等人齐齐露出会心的笑容,终于等到你李凡憋不住的时候了,一旦到了学术方面的探讨上,你小子就没像今天这么老实过!
李凡疑惑的道:“怎么了?”
崔勇年笑道:“没什么,说你的吧。”
在室内的几位学生助理闻言后顿时无语,嗯,99分和100分,是不好给分,这个待定的成绩给的,服了!
“李凡,那就先从《后出师表》开始吧,你认为《后出师表》是伪作,其中你又罗列了很多证据,那么,先一条条来,你先阐述第一条吧。”
“好的老师,”李凡清了清嗓子后,道:“我的第一条论据是:陈寿修《三国志》,编《诸葛亮集》,在材料的取舍上是经过审慎斟酌的,但其均未将《后出师表》收录此中,此论据一也。”
卢世明反驳道:“李凡,陈寿修史编集对史料的取舍,确实像你说的那样,是经过审慎斟酌的。但是,《三国志》却不是完备详尽的。
为什么说不完备呢,咱们把《亮传》与《武帝纪》相较,前者显然简略的多,诸如伐吴、南征、八阵、渭南之战等理应明确详述的内容,他都一笔带过,或未作记载。
而且陈寿编《亮集》,主要是依据司马氏从cheng都接收运回luo阳的蜀汉政府档案,这个档案经公元264年钟会兵变后就已经不完整了。
所以啊,关于你的一个论据,我认为一经推敲便有破绽,你怎么看?”
李凡笑道:“我没看法,咱们继续。”
没看法?
这个回答着实出乎了诸位教授的意料,毕竟这几位教授平常和李凡有一定的接触,李凡也没少登门拜访,他们太了解李凡的思辨能力和口才了,这小子能把黑的说成白的,把死的说成活的,这直接来了一句没有看法,几个意思?
李凡见众位教授面面相觑,他则继续道:“我的第二条论据是:《后出师表》所说的很多事情与史实不合。
比如,它列数曹操的几次失利,如困于南阳、险于乌巢、危于祈连、僵于黎阳、几败北山、殆死潼关。其中,除南阳、乌巢、潼关的几次遇险史书有所记载外,另几次都没有确切依据!
又比如,《后出师表》中说刘繇、王朗各据州郡,连年不征不战,坐使孙策据有江东,这和史书记载的情形也不合。
这是论据二也!”
“我来解释这个,”王教授摸了一把胡子,道:“这可以解释为史书缺载或误载,在史学界,有无数的缺录和错误,这个是正常现象,想必你李凡也很清楚了。
一个历史事件在当时和在后世会有不同的叫法,敌、我、友各方的称呼也可能不同。比如‘甲午战争’也被叫做‘日清战争’,还有些历史事件会被记录历史的人遗漏或有意回护不提到。
《后出师表》中提到‘逼于黎阳’这件事,很容易被认为指的是曹操和袁绍的官渡之战,可原文中已提到了‘险于乌巢’,这明显是重复罗列……
李凡,经过理智地这么分析后,你的第二个论据,其实,摇摇晃晃站不住啊!”
室内一片笑声,而李凡也很配合地“哈哈”两声,不过这“哈哈”的发音有点儿接近于“呵呵”,李凡继续道:“既然站不住,那我继续说我的第三个论据!”
还是不反驳!
几位教授有些蒙了,这绝对不符合李凡的一贯作风!李凡这小子最爱掰扯,最爱发表自己的观点,阐释自己的意见,今天怎么这么“乖巧”?
李凡继续道:“《后出师表》中出现了很多史无记载的人物,原文道:‘然丧赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、刘郃、邓铜等及曲长、屯将七十余人。’其中,除了‘阎芝’外,全是查无对证的人。
疑为伪造者不熟蜀汉历史,生编乱造之故。此论据三也。”
“我说几句!”这回又换成了孙教授发言,他道,“三国历史中的历史人物何止千万,不可能每人都有记录,如蜀国方面的吴壹,是刘备的大舅子,官拜车骑将军都没有正式立传,何况他人。蜀国的文人杨戏写《季汉辅臣传》,其中很多重要人物陈寿都没有给作传……
你这条也不足为据。”
李凡根本毫不介怀,继续笑道:“那好,我们继续。赵云去世年代在《三国志·赵云传》和《后出师表》中说法不一。
第一次北伐是228年1月,而赵云和邓芝出箕谷不利被贬时间在当年6月份左右,依此信息可以得出赵云死亡时间在当年的7月份和11月份之间。而《赵云传》记载赵云是建兴七年去世的。
杨拓道:“但从时间上来看也并没有隔太远,各类史书中这点时间的出入也比比皆是,况且蜀国不设史官,陈寿参考赵云去世的时间可能是以讣告为准。”
李凡依旧不做任何反驳,他笑道:“那好吧,大家听听我的第五条论据……”
……
“诸位请听我第六条论据……”
……
“我的第八条论据是……”
……
“以上是我全部的10条考据学论据!”
李凡长长地舒出一口气,然后笑滋滋地看着诸位教授。
诸葛云疑惑地道:“这10条在你的文章中都有啊,此时经过我们的一推敲,其实没有一条无懈可击的,你对我们之前的言论难道没有一点点回应么?”
李凡朗声道:“没有,考据学治学之根本方法在于‘实事求是’‘无证不信’,重证据罗列而少理论发挥,此乃正中之本。所以,我只展示证据,绝不妄自分析。”
众教授面面相觑,嘿,这话说的哈,说谁妄自分析呢?
搞了半天,人家一直没有任何驳辩,全然是为了最后那一句话:只展示证据,绝不妄自分析。
好吧,众教授无语,咱还妄自分析了。
也是,李凡一条条往出摆证据,你们这个说历史可能有误,那个可能遗漏了,这个那个的,其实颇有针对证据“挑刺找茬”之嫌疑。
但不能说教授说的没道理,其实他们说的都在理儿上,要不然京大教授白吃饭啊?而李凡之所以未做反驳,是因为考据学的本质原因,是要用证据和事实说话的。
室外。
同学们大惑不解,李凡这进去半个小时了,怎么还没出来,正常答辩时间就10分钟上下啊,你这时间也忒长了吧?
见有学姐从答辩室走了出来,杨硕连忙问道:“学姐,里面什么情况啊?”
学姐道:“你来我往,热闹非凡。”
“谁占上风?”
学姐客观地道:“平分秋色。”
见学姐离开答辩室后,众学生悄悄地向答辩室的门口靠近,非常好奇地望向里面。
而此时室内,崔勇年道:“那这个《后出师表》先这样,咱再谈谈后面的——”
“且慢,”李凡连忙道:“崔院长,刚刚那十条论据是以考据学的求学态度而罗列出来的,接下来,我还有其他的论点,咱们可以探讨一下,不再依据考据学,咱们彼此互相探讨。”
崔勇年眼角的皱纹堆叠在了一起,他眯着眼睛看着李凡,心道:小子儿,死性不改啊,还什么探讨,你这是实在憋不住了想反驳我们了吧?那就让你说说吧。
见崔院长点头后,李凡悄悄活动了一下舌头,憋坏了,他道:
“现在咱就内容谈论一下,畅所欲言。我先从内容上说一说。《前出师表》悲壮,《后出师表》衰飒;《前出师表》意周而辞简,《后出师表》意窘而辞繁。实在不像诸葛亮一人之手笔。”
“不然,不然,”杨拓道,“《后表》与《前表》及诸葛亮其他文章,都有如下共同的特点:
讲究对仗排比、有汉赋骈偶特色;音节铿锵,纵横捭阖,回转层叠,说理透彻;感情真挚,语言酣畅平易。所不同的只是,《前表》偏重叙事抒情,《后表》专注于论述批驳,互为补充映照,合之为一完璧。故当出自一人之手。”
李凡摇头道:“我不同意杨教授的观点!我认为——”
噗!
崔勇年等人齐齐露出会心的笑容,终于等到你李凡憋不住的时候了,一旦到了学术方面的探讨上,你小子就没像今天这么老实过!
李凡疑惑的道:“怎么了?”
崔勇年笑道:“没什么,说你的吧。”