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梁大人，你耽搁我这半天，等于是至少有一万人会饿一个月的肚子呢，不知梁大人想没想过，你这一火，会害死多少已经断炊的贫困人家？”
“你……胡说八道，强辞夺理！”梁启自然不会认同吕祥的观点。
“梁大人，我强辞夺理。那我再问你，你每天吃饭么？”
“那又怎样？”梁启的声音很小，似乎他又觉得吕祥要对他进行“说教”。
“你要吃饭就好。你知道你每天消耗的粮食、蔬菜、肉类是从哪儿来的吗？”
“我拿钱买的？”
“好，那你的钱是哪儿来的呢？”
“朝廷的。”
“朝廷的钱又是从哪儿来的呢？”
“……”这个道理，梁启自然懂，但他知道，这个极其浅显的常识问题，他平时想得太少。
“所以，我们的一切，都离不开民众，民众就是我们的衣食父母！孟子曾说，民为贵，君为轻，社稷次之；唐太宗也比喻过，民为水，官为舟，水能载舟亦能覆舟！梁大人，你是做大事的，你对你的大清了解多少？它有多少人处于衣不遮体，食不裹腹的状态？它有多少人流离失所？每天有多少人卖儿卖女，受恶霸欺压？在民众受苦受难的时候，你们这些高高在上的官老爷又在哪里？”
“你们这是要造反！”梁启突然想明白了，这些人，真的要造反啊，因为这个吕祥满口都是大逆不道之言。
“呵呵，造反？我们徐司令可说了，就大清这个样子，还有造反的必要么？即便我们不反，清廷也坚持不了几天了！”
“你胡说！”梁启真的急了，因为他也走过一些地方，见过很多持不同/政/见者，但从来没有一个人的话，如此直白、大胆、诛心！
“当然，我们徐司令也说了，梁大人还是忧国忧民的，所以在力推光绪改革！只是，梁大人的努力，最终不过白费蜡罢了。”
“朝廷大事，也是你等凡夫俗子、山野土匪能够评价的？”梁启终于抓到一个机会反击。
“呵呵，果然被我们司令给说中了！”吕祥突然莫名其妙说了一句。
“你什么意思？”梁启感觉有些不妙。
“我们司令说，像梁大人这样的人，虽然忧国忧民，但骨子里面还是君君臣臣父父子子的，所以只要有人评价朝政，梁大人就会大声喝叱！对此，我们徐司令有句话问你，并且说，如果梁大人回答不出来，这次会谈，还是不要谈为好。”
“什么话，你说！”梁启有些着急，此前他心情不好，不过是耍惯了大牌的习惯罢了，但吵了几句后，心头的那点气也就消了。而吕祥这话，虽然有些讹诈的意味，但万一徐烈不见自己，此次任务怕就难了，而完不成任务，又怎么对得起皇上的栽培呢？
“我们徐司令说：你问梁大人，他知道列强为何强，而我龙国为何弱吗？”
梁大人，你耽搁我这半天，等于是至少有一万人会饿一个月的肚子呢，不知梁大人想没想过，你这一火，会害死多少已经断炊的贫困人家？”
“你……胡说八道，强辞夺理！”梁启自然不会认同吕祥的观点。
“梁大人，我强辞夺理。那我再问你，你每天吃饭么？”
“那又怎样？”梁启的声音很小，似乎他又觉得吕祥要对他进行“说教”。
“你要吃饭就好。你知道你每天消耗的粮食、蔬菜、肉类是从哪儿来的吗？”
“我拿钱买的？”
“好，那你的钱是哪儿来的呢？”
“朝廷的。”
“朝廷的钱又是从哪儿来的呢？”
“……”这个道理，梁启自然懂，但他知道，这个极其浅显的常识问题，他平时想得太少。
“所以，我们的一切，都离不开民众，民众就是我们的衣食父母！孟子曾说，民为贵，君为轻，社稷次之；唐太宗也比喻过，民为水，官为舟，水能载舟亦能覆舟！梁大人，你是做大事的，你对你的大清了解多少？它有多少人处于衣不遮体，食不裹腹的状态？它有多少人流离失所？每天有多少人卖儿卖女，受恶霸欺压？在民众受苦受难的时候，你们这些高高在上的官老爷又在哪里？”
“你们这是要造反！”梁启突然想明白了，这些人，真的要造反啊，因为这个吕祥满口都是大逆不道之言。
“呵呵，造反？我们徐司令可说了，就大清这个样子，还有造反的必要么？即便我们不反，清廷也坚持不了几天了！”
“你胡说！”梁启真的急了，因为他也走过一些地方，见过很多持不同/政/见者，但从来没有一个人的话，如此直白、大胆、诛心！
“当然，我们徐司令也说了，梁大人还是忧国忧民的，所以在力推光绪改革！只是，梁大人的努力，最终不过白费蜡罢了。”
“朝廷大事，也是你等凡夫俗子、山野土匪能够评价的？”梁启终于抓到一个机会反击。
“呵呵，果然被我们司令给说中了！”吕祥突然莫名其妙说了一句。
“你什么意思？”梁启感觉有些不妙。
“我们司令说，像梁大人这样的人，虽然忧国忧民，但骨子里面还是君君臣臣父父子子的，所以只要有人评价朝政，梁大人就会大声喝叱！对此，我们徐司令有句话问你，并且说，如果梁大人回答不出来，这次会谈，还是不要谈为好。”
“什么话，你说！”梁启有些着急，此前他心情不好，不过是耍惯了大牌的习惯罢了，但吵了几句后，心头的那点气也就消了。而吕祥这话，虽然有些讹诈的意味，但万一徐烈不见自己，此次任务怕就难了，而完不成任务，又怎么对得起皇上的栽培呢？
“我们徐司令说：你问梁大人，他知道列强为何强，而我龙国为何弱吗？”